# E24 行走在资本与游戏边缘 | x 游戏矩阵

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这期是与播客《游戏矩阵》的串台节目。

嘉宾是播客 **游戏矩阵** 的主播水主。水主的身份很特殊，他曾经是一名大厂的游戏策划，而他现在则成为一名游戏领域的二级市场分析师，在他所制作的30多期的播客以及职业转变后背后贯穿的，是他对游戏行业持续的观察与思考。

落日间的节目往往是在游戏与某物之间的，而水主的视角与背景所展现的正是在资本与游戏之间的折线。这条折线横跨两个领域，不仅是对游戏的最落地的开发与如今保持一定距离的路途，更是一条不断寻找自我更自在生活的路线。

但我们绝不仅仅只谈论了他对自身身份转变的思考，更多地：

**我们谈论到了电子游戏行业作为高地对其他行业的溢出以及虹吸。**

前段时间和在读大学的朋友交流，谈论到给进入游戏行业的建议的时候：我意识到电子游戏行业非常好的一点正是它在业界的发展与大学的学科建设已经拉开一个夸张的距离：甚至电子游戏都没有进入大多数人的正眼，文化行业对游戏依旧失语。

中国的游戏行业在产值和未来的潜能上早已超越了电影行业，但真正有资历的老师都没有多少（2012年NYU第一届GameDesign专业招收MFA）。而大部分早期的教育者（如从USC毕业的陈星汉老师）都还在业内奋斗，而也没能空去读一个博士来加入现在的学院体系，大多数的学院系统也尚无做好接受的准备：这种距离感中展露出来了学科建设作为一种固化的、滞后之事物的本质内核。

想起海德格尔在1929年就职演讲《什么是形而上学》谈到的：*各学科的根基，在其本质上却已经消亡了。*

而游戏行业在教育体系的缺失某种意义上恰恰给了愿意去学习的学生一个松绑，**因为一切还没有建立，一切都还有可能**，我认识的优秀的同龄的游戏设计师无不是在大学期间独自思考和自主创作的。

当我们讨论到游戏行业的内卷时，这或许能带来不少的思索：电子游戏行业竞争激烈，这是一个好还是坏的行业呢？如果说认为的好就是如同某些体制，只要进入了便高枕无忧，那电子游戏真是太糟了，985，海外院校遍地走，竞争内卷一届要求高过一届；

但是如果说认为的好是：在这样的一个无严苛的体系要求，无严苛的学历背景要求，有能力者会浮现出来，得到应有的报酬，在现在这个流动性充分，资本变换快，加速的时代里，留下的会是有能力和独特的，这个意义上来说的话，游戏行业特别好。

在聊天的后半段，我们站在一个互联网的发展，PC，移动互联网，Metaverse的 大发展视角下去思考这个问题：

**游戏是不是人类的未来，如果是，那这个未来是怎样的？**

> 玩一场游戏，意味着自愿去克服非必要的障碍。（voluntarily overcoming unnecessary obstacles）

基于这样的对游戏的定义，哲学家伯尔纳·舒兹在《蚱蜢：游戏、生命，乌托邦》中大胆地作出了对于未来乌托邦的推测。想象一个衣食无忧、心灵满足的乌托邦世界，活在其中的人类早已心想事成，无事可做，剩下唯一能做的事，就只有玩游戏，玩游戏将变成人类存在理想的全部。他给出了这样的警示，在书的最后：

**游戏是未来的线索；趁现在认真培育游戏，或许是我们唯一的救赎。**

### 收听

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**水主**《游戏矩阵》主播，前大厂游戏策划，现为二级市场分析师

**游戏矩阵** 游戏矩阵是一档游戏文化播客，通过轻松吹水的方式与你分享我们对于游戏各方面的思考。最新一期为《[E38 天地劫和战棋游戏的中兴](https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI1NDA5Nzg2MA==\&mid=2650028363\&idx=1\&sn=c6af401891afb6db649082f2217824da\&scene=21#wechat_redirect)》<br>

### Show Notes

BGM：Marcin Przybyłowicz - V，P.T. Adamczyk - The Rebel Path 皆来自《Cyberpunk 2077》

00:00 前言

04:13 做播客出于怎样的原因？\
08:35 是否考虑到听众？其间有什么样的转变？- TTK（Time to Kill）击杀时间 黑话的克服与跨界谈话 德勒兹《[**对话**](https://book.douban.com/subject/30226279/)》\
13:35 做播客带来的影响？《[把自己作为方法](https://book.douban.com/subject/35092383/)》/ [书评](https://www.zhihu.com/question/422262984/answer/1895912720) 距离感，和输出倒逼输入的循环？《[翻电问答 • 37 | 如何开始属于自己的项目](https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/5e819df8418a84a04600ce55?s=eyJ1IjogIjVlYmNkNzkwMjFhYzg1ODA0MTJiNzcxMCJ9)》MOBA（英文全称：Multiplayer Online Battle Arena，缩写：MOBA）《火箭联盟 Rocket League》\
17:00 对游戏的好恶 《[十三邀：胡润](https://v.qq.com/x/cover/mzc00200j1zb3ff/j3235uhw2ph.html)》《[十三邀：薇娅](https://v.qq.com/x/cover/mzc002007eh256q.html)》《[十三邀：吴晓波](https://v.qq.com/x/cover/mzc00200oj8vge3.html)》一个更合适的态度与自洽 落日间对于商业的自洽可见《[02 当代资本世界生存指北](https://docs.xpaidia.com/project/about/02)》

22:10 怎么做出了离开游戏开发一线的决定的？适合的，和擅长的。\
25:28 从天上到地上，一线的经验意味着什么？内部的批判和外部的批判 [**indienova.com**](https://indienova.com/u/guatif)《[关于元宇宙（Metaverse）的灵魂拷问](https://mp.weixin.qq.com/s/kv-k7IsnjcyF-FoV9Ps5PQ)》《[我负丹青：吴冠中自传](https://book.douban.com/subject/26290219/)》风筝不断线

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31:20《[得意忘形](https://www.ximalaya.com/yule/6688726/)》是一个主张追求个体自由与探寻真理的媒体计划\
34:30 游戏整体产品前后供应链串联起整个商业世界，游戏开发与产品串联起人文艺术与科学\
37:50 游戏与其他事物的关系并非对立，游戏能够成为其他艺术解域化的可能 新生命的获得

39:15 从游戏行业到投资行业的工作状态\
42:20 转行是重新开始还是自我的延续？关于职业与自我形态\
47:40 对于创新理解 对于新概念的看法 Metaverse\
54:50 对资本市场来说，游戏意味着什么？Roblox Unity 心动Taptap / EA 动视暴雪 /游戏在资本市场的未来的角色 作为技术的发展的落地场景\
57:20 游戏作为资本/技术高地所带来的的溢出与虹吸 《[薛从余：建筑业中的游戏技术应用实践](https://www.bilibili.com/video/BV1dp4y147a8)》成瘾性赛道 - 概念作为使人更易理解\
60:20 游戏行业的投资人的状态 《[“资本家”也内卷了起来](https://mp.weixin.qq.com/s/kJdtoKy00fWqXoiE6wjdAQ)》\
62:40 Metaverse概念与研发能力，平台与内容\
64:20 平台与游戏作为单内容产品的差异性以及某个角度的殊途同归：米哈游、《[垄断的困境](https://mp.weixin.qq.com/s/TnljFiAc82yZRb0D1Vr8Dw)》买量游戏与平台，与讲故事的方式与理解 - CEO需要将自己的视域带给其他人\
68:30 资本的失败，总是我们可以观察和思考的点 《[直流电Vol.003｜真还是假：再谈Fake it till you make it](https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/60940b922cf74c0b1deeb31e?s=eyJ1IjogIjVlYmNkNzkwMjFhYzg1ODA0MTJiNzcxMCJ9)》

69:35 作为在其中的从业者，会觉得焦虑吗？会有持续的积累吗？\
70:35 投资人的FOMO状态？对应的「索罗斯」或「巴菲特」？塔勒布《[反脆弱](https://book.douban.com/subject/25782902/)》Naval《[The Almanack of Naval Ravikant](https://book.douban.com/subject/35219712/)》短周期和长周期 贝佐斯：长期主义 / 不同行业都有不同的活法 提炼出的抽象规则

77:03 游戏是不是人类的未来？《[蚱蜢：遊戲、生命與烏托邦 The Grasshopper：Games, Life, and Utopia](https://book.douban.com/subject/26880839/)》\
79:28 未来是现实的替换亦或是加层？手作/现实的奢侈与虚实之间的变换与震荡 / 人类的未来是VR还是AR？《[用虚拟“取代”现实，这场“梦”该醒了吗？](https://mp.weixin.qq.com/s/ngRKfOkOp44-wQk1qvM0Bg)》\
82:20「虚构」能力（Ficstruction）[《虚构手册 | 落日间》写作计划](https://docs.xpaidia.com/ficstruction/xu-gou-shou-ce) / web-based的开放的另个意义的可能《[做个游戏送给朋友吧！| 落日间](https://xpaidia.gitbook.io/pweb/tools)》\
84:25 众人皆醉我独醒的未来？内容/平台是圈养亦或是去中心化的未来？技术/工具背后是有意识形态趋向的吗？\
87:20 海德格尔《[世界图像时代](https://www.douban.com/note/803763038/)》《[技术的追问](https://www.douban.com/note/804482135/)》高度集中化的或民主化的创作？电子游戏是一种技术的封闭，或是能成为更好的解释？ [Explorable Explanations](https://explorabl.es/)

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89:12 Linux 、Wikipedia、《[互联网是人类历史的一段弯路吗？](https://mp.weixin.qq.com/s/V5Dk4gpzpdb-zsfurp9ZiA)》规模经济的逻辑 反垄断\
91:11 破坏性创新的可能，资本的新陈代谢\
92:25 价格与资本的力量《[哈耶克｜知识在社会中的运用](https://www.163.com/dy/article/FK8QPE610521CI3B.html)》\
95:00 加速主义？[加速主义宣言：超越资本主义对技术的压制](https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_2019817)

补充：晚期的资本主义和加速主义的反思或许是一种伪加速，加速的错觉？《[蓝江：从物化批判到数字资本—西方马克思主义的演变历程](https://www.ximalaya.com/renwen/49481830/419186692)》